Comments on: KAUST: "الحلم الذي بات حقيقة!" http://wa7di.com/2009/09/821/ بصوتٍ عالٍ Sun, 24 Jul 2011 12:06:22 +0000 hourly 1 By: حمده http://wa7di.com/2009/09/821/comment-page-1/#comment-1248 حمده Thu, 29 Apr 2010 21:53:00 +0000 http://wa7di.com/?p=821#comment-1248 لأني عشت تجربة التعليم المختلط أقول : "أوافقك بنسبة 100 % في كل ماذهبتي إليه" ! ولكن يا ليت قومي يعلمون .. أستسمحك أن أنشر المقالة مع ذكر المصدر طبعاً :flower: لأني عشت تجربة التعليم المختلط أقول : "أوافقك بنسبة 100 % في كل ماذهبتي إليه" !

ولكن يا ليت قومي يعلمون .. أستسمحك أن أنشر المقالة مع ذكر المصدر طبعاً :flower:

]]> By: فاعلة خير http://wa7di.com/2009/09/821/comment-page-1/#comment-770 فاعلة خير Tue, 27 Oct 2009 08:52:33 +0000 http://wa7di.com/?p=821#comment-770 الكريمة / الشجرة الأم : مرحبا بك يا فاضلة . نظرة الرجال -عامة- للمرأة لا تتغير ، هي فطرة جُبِلوا عليها . و كذا نظرة النساء للرجال . قد يعتريها بعض تعديل / تغيير ، لكن يبقى الأصل واحد / ثابت . حياك الله أخرى و بارك بك . -- الكريم / زائر خير : حيهلا بك يا كريم . بالعكس ، أسعدتني كثيرا بكريم تعليقك ، و لي رد مفصل عليه . أستأذنك في إدراجه قريبا لأني لا أود أن يكون ردي عابرا ، و هناك الكثير من النقاط التي أثرتها و أود لو أني أعطيها حقها من التعليق . فقط وددت شكرك حتى ذلك الوقت على كريم ما تفضلت به علي . لا حرمك الله أجرا . الكريمة / الشجرة الأم :
مرحبا بك يا فاضلة .

نظرة الرجال -عامة- للمرأة لا تتغير ، هي فطرة جُبِلوا عليها . و كذا نظرة النساء للرجال . قد يعتريها بعض تعديل / تغيير ، لكن يبقى الأصل واحد / ثابت .

حياك الله أخرى و بارك بك .

--

الكريم / زائر خير :

حيهلا بك يا كريم .

بالعكس ، أسعدتني كثيرا بكريم تعليقك ، و لي رد مفصل عليه . أستأذنك في إدراجه قريبا لأني لا أود أن يكون ردي عابرا ، و هناك الكثير من النقاط التي أثرتها و أود لو أني أعطيها حقها من التعليق .

فقط وددت شكرك حتى ذلك الوقت على كريم ما تفضلت به علي .
لا حرمك الله أجرا .

]]> By: زائر خير http://wa7di.com/2009/09/821/comment-page-1/#comment-768 زائر خير Sat, 24 Oct 2009 12:06:06 +0000 http://wa7di.com/?p=821#comment-768 لا يحق لي مناقشة الحلم ---- بل هو حق لكل مسلم. فمن لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم. ====== هالة "الاختلاط" ، أظن ، قد أعطيت أكبر من حجمها في المجتمعات التي تمنعه أو كما توصف عرفا "المحافظة" . ------ وهل كان لها حجم من الأساس؟؟؟؟؟ ====== مبررا أن ذلك إنما من مظاهر التحضر الذي تفتقر إليه السعودية و الذي بشكل أو بآخر يمنع المنافسة بين الجنسين ، وبالتالي التقليل من التحصيل الأكاديمي في البلاد . هكذا فهمتُ ، على الأقل . ----- مجرد مبررات لا مكان لها من إعراب المسوغات. ====== و انتهاءً بمدارس مختلطة لكن مع تقديم مناهج مخصص لكل جنس تعكس الأدوار المتوقعة من كل منهما في المجتمع ، و تولي اهتماما أكبر للذكور في التعليم . ---- إذا كانت هذه هي النهاية، فقل: على الدنيا السلام!!! ====== البند التاسع ---- أي تقدم هذا الذي لم يعرف (ويقتنع بـ) نبذ العنصرية التي جئنا بها إلا بعد مضي ألف وأربعمئة عام. ====== هذا البند Title IX ، بصياغة أخرى ، أنشأ أساسا ثابتا لكلا الجنسين في التعليم ، مؤكدا بطريقة غير مباشرة أن الاختلاط في التعليم هو الطريقة الأفضل لضمان الحقوق لكلا الجنسين ، و على الربط بين الفصل بين الجنسين في التعليم و بين كونه طريق لحرمان الفتيات من فرص تعليمية يحظى بها الأولاد . ----- على أية أساس كان الإختلاط أساساً ثابتاً هنا في التعليم؟ ولماذا يقال بأن الفصل بين الجنسين يحرم الإناث من التعليم، بينما لا يقال أنه يحرم الذكور! أم أنها مجرد حجة (فقط) - ومبرر لا يعرفون غيره دائماً هنا وهو "المساواة" - للخلط بين الجنسين، وتدييث الرجال والنساء على حد سواء؟ ====== كان ما سبق من الناحية التربوية ، قد يفنده البعض بقولهم أن واقع أمريكا يختلف عن واقعنا مما يجعل النتائج تختلف نوعا ما ؛ و لذا اخترتُ أن أسوق تجربتي ، كمسلمة ، في الاختلاط الأكاديمي و تجربة بعض الأخوات في مختلف الدول العربية . ----- التفنيد يعني: إضعاف أو تخطأة الرأي. أعتقد أن مجرد التبرير لا يمكن أن يكون مسوغاً مشروع لتحليل حرام أو تحليل حلال. فالحجج لا تُنقض بمجرد مبرر دون أن يكون هناك دليل وبرهان قوي وواضح. والواقع ليس حجة على الصواب في جميع الأمور. بل الواقع يشهد بعكس ما يحتج به أولئك. ====== دعونا أولا نتفق ، بغض النظر عن حكم الاختلاط الشرعي و ضوابطه ---- أنا أعترض، لأن الأصل هو الدوران حول حكم الاختلاط وضوابطه، وليس غض النظر عنه. وهو الأصل الذي كان من الواجب أن ينبني عليه هذا الموضوع، والذي من المفترض أن يدور النقاش حوله، والاتفاق عليه، قبل الخوض في الفرعيات. ====== سأكون صادقة و أخبركم أن الجامعة المختلطة لا تحتم على كل من انضم لها أن يسلك طريق الحرام / الخطأ ---- هذا كلام مردود على قائله. وليس هذا بصدق (مع احترامي لمن صدر عنه). وكل من درس في مواطن اختلاط يعلم هذا في قرارة نفسه، وإن أصمت أو برر! لكن شتان بين من يقول أنا مخطئ والله يغفر لي ويعفو عني، وبين من يقول أنا لست بمخطئ، وأفهم أكثر من الوحي. ====== لكني لن أكذب و أقول أن طريق الصلاح سهل يسير ، أو أن السلامة من الوقوع في المحظورات مضمونة 100 % ، حتى لمن سلك سبيل الصلاح ---- كلام لا أستطيع تقبله (بكل بصراحة). ====== صعوبة أخرى يجدها الكثير ، الواجبات الجماعية . ---- كل المنكرات صعبة في البداية، لكن استمرائها يجعلها هين! ====== نعم تستطيع الفتاة أن تعمل مع مجموعة بها شباب و تحتفط بحدودها و يلتزم بحدوده ، لكن العمل لن يكون مريحا بأي حال . فالحديث محسوب ، و الضحكات ممنوعة ، و حديث الصديقات -مثلا- لا مكان له في الساحة .و أظن المثل ينطبق على الشباب ، بغض النظر عن فكرة حديث الصديقات :) . و كما أن العمل مرة تلو الأخرى في مثل هذا الجو ، يخفض من فكرة الضوابط في النفس ، لا شعوريا ، فتصبح الضحكة العابرة لا بأس بها مثلا . ---- هل هذا يعني أن الاختلاط أصبح جائزاً؟ ====== لا أنكر أنه قد ينجح الشخص -و قد فعلتُ- ، بأشبه ما يكون بمعجزة ، أن يتجنب طيلة دراسته الأكاديمية تجنب العمل في مجموعات مختلطة ---- هذا لا يسمى نجاح، بل تهور. لكن الله هو الحافظ والمدبر. ====== لم أجرب الدراسة في جامعة للبنات فقط ، لم أعي أبعاد تلك الراحة التي أفتقدها في الجامعة حتى حصلت فرصة لزيارة جامعة خاصة بالبنات و التدريس بها لفترة يسيرة . نعمة لا يقدرها إلا من حُرِمَ منها ---- ولهذا جاءت بعض أرائكم غريبة بعض الشيء. ====== فالتميز الأكاديمي و التنافس العلمي لا يحتاج للاختلاط كي يحصل ، بل لعل الاختلاط يعرقل ذلك --- نعم هو يعرقل ذلك، لكني أظن بأن هذا ليس مختصاً بمجتمع محافظ أو غير محافظ. ====== و لا أخفي خوفي من خطوة كهذه و أثرها على الجامعات في الدول الإسلامية الأخرى ، إذ أن السعودية كانت الدولة الوحيدة ، حسبما أعرف ، التي كانت تحرص على تقديم العلم بشكل منفصل تماما في شتى المراحل ؛ و الذي في نظري أعده إنجازا عظيما . بمعنى أن مثل هذه الخطوة قد تفتح بابا لتهميش الجامعات المنفصلة في الدول الأخرى و لتكثيف الاختلاط ، تحت باب حذو خطا السعودية ، رمز تطبيق الشريعة حاليا . ---- مجرد تخوف! هي مساحة ضيقة لا تمثل حتى نسبة 1% من مجتمع متماسك وقوي في السعودية. وهذا كلام من يعيش في وسط المجتمع، ويعلم حقيقته، لا من يتكلم من أبراج عاجية. لكن الإعلان يضخم تلك الأحداث بشكل يصور للجميع أن الشر قد علا وارتفع، بينما هو في هبوط مستمر لا يعلو فيه للأبد. ====== جزاكم الله خيراً فاعلة خير على هذا التقرير النافع، وتقبلوا نقدي برحابة صدر، وأعذروني فقد فضلت عدم التعليق بداية، لكني فيما بعد فضلت أن أبدي وجهة نظري (إنفاذاً لوعدي السابق)، ولكم الحرية في نشره أو حذفه. لا يحق لي مناقشة الحلم
----
بل هو حق لكل مسلم. فمن لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم.
======
هالة "الاختلاط" ، أظن ، قد أعطيت أكبر من حجمها في المجتمعات التي تمنعه أو كما توصف عرفا "المحافظة" .
------
وهل كان لها حجم من الأساس؟؟؟؟؟
======
مبررا أن ذلك إنما من مظاهر التحضر الذي تفتقر إليه السعودية و الذي بشكل أو بآخر يمنع المنافسة بين الجنسين ، وبالتالي التقليل من التحصيل الأكاديمي في البلاد . هكذا فهمتُ ، على الأقل .
-----
مجرد مبررات لا مكان لها من إعراب المسوغات.
======
و انتهاءً بمدارس مختلطة لكن مع تقديم مناهج مخصص لكل جنس تعكس الأدوار المتوقعة من كل منهما في المجتمع ، و تولي اهتماما أكبر للذكور في التعليم .
----
إذا كانت هذه هي النهاية، فقل: على الدنيا السلام!!!
======
البند التاسع
----
أي تقدم هذا الذي لم يعرف (ويقتنع بـ) نبذ العنصرية التي جئنا بها إلا بعد مضي ألف وأربعمئة عام.
======
هذا البند Title IX ، بصياغة أخرى ، أنشأ أساسا ثابتا لكلا الجنسين في التعليم ، مؤكدا بطريقة غير مباشرة أن الاختلاط في التعليم هو الطريقة الأفضل لضمان الحقوق لكلا الجنسين ، و على الربط بين الفصل بين الجنسين في التعليم و بين كونه طريق لحرمان الفتيات من فرص تعليمية يحظى بها الأولاد .
-----
على أية أساس كان الإختلاط أساساً ثابتاً هنا في التعليم؟ ولماذا يقال بأن الفصل بين الجنسين يحرم الإناث من التعليم، بينما لا يقال أنه يحرم الذكور! أم أنها مجرد حجة (فقط) - ومبرر لا يعرفون غيره دائماً هنا وهو "المساواة" - للخلط بين الجنسين، وتدييث الرجال والنساء على حد سواء؟
======
كان ما سبق من الناحية التربوية ، قد يفنده البعض بقولهم أن واقع أمريكا يختلف عن واقعنا مما يجعل النتائج تختلف نوعا ما ؛ و لذا اخترتُ أن أسوق تجربتي ، كمسلمة ، في الاختلاط الأكاديمي و تجربة بعض الأخوات في مختلف الدول العربية .
-----
التفنيد يعني: إضعاف أو تخطأة الرأي.
أعتقد أن مجرد التبرير لا يمكن أن يكون مسوغاً مشروع لتحليل حرام أو تحليل حلال. فالحجج لا تُنقض بمجرد مبرر دون أن يكون هناك دليل وبرهان قوي وواضح. والواقع ليس حجة على الصواب في جميع الأمور. بل الواقع يشهد بعكس ما يحتج به أولئك.
======
دعونا أولا نتفق ، بغض النظر عن حكم الاختلاط الشرعي و ضوابطه
----
أنا أعترض، لأن الأصل هو الدوران حول حكم الاختلاط وضوابطه، وليس غض النظر عنه. وهو الأصل الذي كان من الواجب أن ينبني عليه هذا الموضوع، والذي من المفترض أن يدور النقاش حوله، والاتفاق عليه، قبل الخوض في الفرعيات.
======
سأكون صادقة و أخبركم أن الجامعة المختلطة لا تحتم على كل من انضم لها أن يسلك طريق الحرام / الخطأ
----
هذا كلام مردود على قائله. وليس هذا بصدق (مع احترامي لمن صدر عنه). وكل من درس في مواطن اختلاط يعلم هذا في قرارة نفسه، وإن أصمت أو برر! لكن شتان بين من يقول أنا مخطئ والله يغفر لي ويعفو عني، وبين من يقول أنا لست بمخطئ، وأفهم أكثر من الوحي.
======
لكني لن أكذب و أقول أن طريق الصلاح سهل يسير ، أو أن السلامة من الوقوع في المحظورات مضمونة 100 % ، حتى لمن سلك سبيل الصلاح
----
كلام لا أستطيع تقبله (بكل بصراحة).
======
صعوبة أخرى يجدها الكثير ، الواجبات الجماعية .
----
كل المنكرات صعبة في البداية، لكن استمرائها يجعلها هين!
======
نعم تستطيع الفتاة أن تعمل مع مجموعة بها شباب و تحتفط بحدودها و يلتزم بحدوده ، لكن العمل لن يكون مريحا بأي حال . فالحديث محسوب ، و الضحكات ممنوعة ، و حديث الصديقات -مثلا- لا مكان له في الساحة .و أظن المثل ينطبق على الشباب ، بغض النظر عن فكرة حديث الصديقات :) . و كما أن العمل مرة تلو الأخرى في مثل هذا الجو ، يخفض من فكرة الضوابط في النفس ، لا شعوريا ، فتصبح الضحكة العابرة لا بأس بها مثلا .
----
هل هذا يعني أن الاختلاط أصبح جائزاً؟
======
لا أنكر أنه قد ينجح الشخص -و قد فعلتُ- ، بأشبه ما يكون بمعجزة ، أن يتجنب طيلة دراسته الأكاديمية تجنب العمل في مجموعات مختلطة
----
هذا لا يسمى نجاح، بل تهور. لكن الله هو الحافظ والمدبر.
======
لم أجرب الدراسة في جامعة للبنات فقط ، لم أعي أبعاد تلك الراحة التي أفتقدها في الجامعة حتى حصلت فرصة لزيارة جامعة خاصة بالبنات و التدريس بها لفترة يسيرة . نعمة لا يقدرها إلا من حُرِمَ منها
----
ولهذا جاءت بعض أرائكم غريبة بعض الشيء.
======
فالتميز الأكاديمي و التنافس العلمي لا يحتاج للاختلاط كي يحصل ، بل لعل الاختلاط يعرقل ذلك
---
نعم هو يعرقل ذلك، لكني أظن بأن هذا ليس مختصاً بمجتمع محافظ أو غير محافظ.
======
و لا أخفي خوفي من خطوة كهذه و أثرها على الجامعات في الدول الإسلامية الأخرى ، إذ أن السعودية كانت الدولة الوحيدة ، حسبما أعرف ، التي كانت تحرص على تقديم العلم بشكل منفصل تماما في شتى المراحل ؛ و الذي في نظري أعده إنجازا عظيما . بمعنى أن مثل هذه الخطوة قد تفتح بابا لتهميش الجامعات المنفصلة في الدول الأخرى و لتكثيف الاختلاط ، تحت باب حذو خطا السعودية ، رمز تطبيق الشريعة حاليا .
----
مجرد تخوف! هي مساحة ضيقة لا تمثل حتى نسبة 1% من مجتمع متماسك وقوي في السعودية. وهذا كلام من يعيش في وسط المجتمع، ويعلم حقيقته، لا من يتكلم من أبراج عاجية. لكن الإعلان يضخم تلك الأحداث بشكل يصور للجميع أن الشر قد علا وارتفع، بينما هو في هبوط مستمر لا يعلو فيه للأبد.
======
جزاكم الله خيراً فاعلة خير على هذا التقرير النافع، وتقبلوا نقدي برحابة صدر، وأعذروني فقد فضلت عدم التعليق بداية، لكني فيما بعد فضلت أن أبدي وجهة نظري (إنفاذاً لوعدي السابق)، ولكم الحرية في نشره أو حذفه.

]]> By: الشجرة الأم http://wa7di.com/2009/09/821/comment-page-1/#comment-752 الشجرة الأم Tue, 13 Oct 2009 15:45:30 +0000 http://wa7di.com/?p=821#comment-752 في الحقيقة المقال أكثر من رائع وموضوعي وفيه مقارنة بناءة ومصادر وهوامش ،، ينفع أن يكون ورقة عمل ممتازة. وأنا اتفق معك في أن الإختلاط قد يكون إلهاء عن أمور الدراسة، خاصة وأن طبيعة نظرة الرجل للمرأة في مجتمعاتنا لم تتغير بعد، رغم الإنفتاح الإعلامي والإلكتروني والسفر، إلا أن العقلية الغالبة ما زالت تعتبر المرأة شيء مهمش ولا يأخذ برأيه، وهي خلقت حتى تتبعهم فقط، وأنا أؤيد أنه لكل أمر حد معين وخيط فاصل، يمكن لو كان هناك الإختلاط بدون السفور الذي نهى عنه ديننا الإسلامي، ممكن للوضع أن يصبح شبه عادي. وسلمت يداك على الموضوع المفيد والمقنن، وأنا استمتعت بقراءته وأعجبتني كثيرا استراحة الطفل الباكي الشقي. في الحقيقة المقال أكثر من رائع وموضوعي وفيه مقارنة بناءة ومصادر وهوامش ،، ينفع أن يكون ورقة عمل ممتازة.

وأنا اتفق معك في أن الإختلاط قد يكون إلهاء عن أمور الدراسة، خاصة وأن طبيعة نظرة الرجل للمرأة في مجتمعاتنا لم تتغير بعد، رغم الإنفتاح الإعلامي والإلكتروني والسفر، إلا أن العقلية الغالبة ما زالت تعتبر المرأة شيء مهمش ولا يأخذ برأيه، وهي خلقت حتى تتبعهم فقط، وأنا أؤيد أنه لكل أمر حد معين وخيط فاصل، يمكن لو كان هناك الإختلاط بدون السفور الذي نهى عنه ديننا الإسلامي، ممكن للوضع أن يصبح شبه عادي.

وسلمت يداك على الموضوع المفيد والمقنن، وأنا استمتعت بقراءته وأعجبتني كثيرا استراحة الطفل الباكي الشقي.

]]> By: فاعلة خير http://wa7di.com/2009/09/821/comment-page-1/#comment-737 فاعلة خير Sat, 03 Oct 2009 18:13:24 +0000 http://wa7di.com/?p=821#comment-737 الكريم / أبو عمار : مرحبا بك . و جزاك . حتى مع الحواجز ، لن تكون إنتاجية الجنسين كأفضل ما يكون في حالة الفصل . لأننا بالإضافة لتلك الدراسات ، يحدنا شرع . و الورع في ديننا أمر محمود ، و تختلف درجاته من شخص لآخر . و هذا من شأنه الحد كثيرا من الفرص المتاحة للمنضمين . هذا بالإضافة لفكرة أن الحواجز بأي حال لا يمكن تحديدها بشكل ثابت ، أو على الأقل الحفاظ على عدم تجاوزها . لا زلت أرجو الله أن ييسر ما ندعو إليه . لأنها فعلا ستكون منارة للعلم ، و لعل نهضة المسلمين تنبعث على يديها --الجامعة . حياك الله و بارك لك في علمك و فهمك . ممتنة . الكريم / أبو عمار :
مرحبا بك . و جزاك .

حتى مع الحواجز ، لن تكون إنتاجية الجنسين كأفضل ما يكون في حالة الفصل . لأننا بالإضافة لتلك الدراسات ، يحدنا شرع . و الورع في ديننا أمر محمود ، و تختلف درجاته من شخص لآخر . و هذا من شأنه الحد كثيرا من الفرص المتاحة للمنضمين . هذا بالإضافة لفكرة أن الحواجز بأي حال لا يمكن تحديدها بشكل ثابت ، أو على الأقل الحفاظ على عدم تجاوزها .

لا زلت أرجو الله أن ييسر ما ندعو إليه . لأنها فعلا ستكون منارة للعلم ، و لعل نهضة المسلمين تنبعث على يديها --الجامعة .

حياك الله و بارك لك في علمك و فهمك .
ممتنة .

]]>